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全球10%民众相信世界末日谣言 中国人比例较高

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核心提示:本周,《面对面》专访了天文学、地理学、玛雅文化学和心理学的四位专家,用真正的科学依据破解“2012的末日危言”。彭凯平表示,在路透社刚完成的调查显示,全世界大概只有10%人相信玛雅的世界未知判断,不幸的是在这个10%的人群里头,中国人的比例还挺高。

央视《面对面》2012年12月16日播出《2012:末日危言》,以下为节目实录:

2012:末日危言

演播室一:

各位晚上好,欢迎收看《面对面》。今天的《面对面》所要面对的不是新闻、不是人物,而是一个日期,五天之后的2012年12月21日!

自从2009年美国大片《2012 》上映之后,2012年12月21日将成为世界末日的说法便喧嚣尘上。而随着日期的临近,原本为人们茶余饭后提供谈资的科幻电影,却真的让一些人开始坐立不安,他们甚至会找出种种所谓的科学依据来印证“世界末日”的说法。

本周,《面对面》专访了天文学、地理学、玛雅文化学和心理学的四位专家,用真正的科学依据为您破解“2012的末日危言”。

正文:

解说1:如果不是所谓的“世界末日”,这样一条科技新闻对很多人来说并不会引起太大的兴趣。“12月12日下午3点左右,一颗以“战神图塔蒂斯”命名的4179号小行星,以3.5万公里/小时的速度与地球“擦肩而过”,二者最近距离约700万公里,相当于地球与月亮距离的18倍。”18倍,那是一个人类还从未企及过的距离,然而,就在距离2012年12月21日只有九天时候,这样的新闻也足以引起太多的联想。

记者:有人说有小行星以一定的速度在向地球冲过来,撞击的那一天就是2012年12月21日,说到您的专业上了,您给我们解释一下。

李竞:小行星撞地球,这件事情是不可避免的,过去有过,今后还有。什么样的小行星撞到了地球,会使得地球产生世界末日这样的灾难,全球性灾难呢?有个条件,这样的小天体的直径得要等于大于10公里,而根据天文学家的了解、研究,现在天上没有这样的危机,没有这样的一个10公里级的小天体奔着地球来。

解说2:事实上,这颗名为“4179图塔蒂斯” 的小行星,形状如同一颗花生,它长4.46公里,宽2.4公里,是近地小行星中最大的一颗。尽管如此,它的直径依然小于10公里,对地球根本产生不了类似于世界末日的灾难。而这一次这颗小行星最终也“扬长而去”,并没和地球发生“亲密接触”。

记者:人类有什么办法吗,如果万一发现一颗冲咱们撞过来了?

李竞:如果一个小天体奔着你来了,我们没有办法不让它来,但是现在,近代科学,我们是有办法减灾防灾的,而在这方面,可能一般公众不知道,天文学家跟这方面领域,航天领域的,做了一次非常有效的实验,已经做过实验了,怎么做的呢?非常简单地说,2005年发射了一个探测器,探测器名字,公众可能都知道,叫“深度撞击”,它的任务是什么呢?它发射出去之后,半年之后将要跟一个彗星相遇,深度撞击带着将近400公斤,400千克的重锤,它要把重锤发出去撞彗星,这个研究课题的科学目标就是研究彗星被撞击之后的结构,结果真撞出一个坑来,天文学家对它进行了观察,进行研究。我们设想如果那个彗星不是彗星,而是小行星,而是对地球有威胁的,深度撞击携带的不是300多公斤,将近400公斤的重锤,而是核弹头,情况可就不一样了,我们就完全有可能根据小天体的结构,主要是铁质的还是岩石质的,采取不同手段。

记者:人类可以去干预?

李竞:对,已经做过一次成功的实验。当然,虽然我们不是用核弹去打小行星,是重锤撞击彗星,但是所有采取的技术都是一样的。

记者:李教授,从人类曾经做过这次深度撞击的尝试,还有天文学家长期对于天象的一种观测,有没有一丝的可能性,就是在12月21号这一天,有一个行星,不管大小,会撞到地球?

李竞:我愿意告诉你,天文学家既然有这个任务,勤于观察,在那一天,没有一公里以上大小的小天体跟地球会遭遇,或者可能遭遇,这个板上钉钉。

记者:肯定的?

李竞:没有。

解说3:除了小行星可能撞击地球而产生的世界末日说,12月初,在中国四川某地还发生了这样的传言,“2012年12月21日(冬至),地球将会有连续3天的黑夜。”而随着这个传言不断发酵,一些听信传言的市民在集市上疯狂抢购白蜡烛和火柴,造成白蜡烛脱销。

记者:现在有一个“三天黑暗说”,就是(2012年)12月21日之后,连着三天黑暗,暗无天日,这是怎么回事?

李竞:这暗无天日之说,并不是说太阳被云彩遮住,就是那天太阳不升起,但是这个更是一个无知的说法。对于地球来说,因为地球有自转,因为地球有公转,我们能叫(2012年)12月21日之后,地球不自转、不公转,既然地球还照样运动,那么太阳就会照常升起。对于我们地球来说,因为我们地球自转时候有一个倾角,所以太阳会对于不同纬度带的直射跟斜射,跟对于两极地区,北极圈或者南极圈,他会出现不会三天不见太阳,而是半年太阳不升起,另外半年太阳基本上不落日。所以对于我们的广大地区,特别像人口密集的北半球、密集的南半球中间地带,要出现三天太阳不升起,这是骗人的,不会有这样事情,除非你让地球不转,恐怕没有这本事。

解说4:太阳照常升起不足为奇,但12月10日上午,上海、江苏等地的局部天空却出现罕见的“3个太阳”奇观,引起不少市民和网友的兴趣,甚至引发了对世界末日的担忧。而人们对于太阳的担忧又直接受到灾难电影《2012》的影响,这部影片想象2012年,人类遭遇里历史上最大规模的太阳爆发,导致地心加热,地球温度急剧上升,最终引发世界末日。

记者:有一种说法,太阳的变化可以导致地球的毁灭,因为太阳比如说会发生耀斑,它的活动要是剧烈了,对地球的影响很大,甚至地球有可能被烤焦,这个怎么解释?

李竞:太阳确实是所有的行星之母,因为太阳的质量占整个太阳系质量的99.86%,所有的质量几乎都在太阳这儿,所以说它是我们的主宰,一点不夸张。而太阳这样的恒星它有物理变化,物理变化包括它的磁场磁性变化,它的变化我们把它称为一个名词叫太阳活动,太阳活动表现在黑子的多少,耀斑的多少,确实对地球要造成地球物理的影响,譬如说它在发射带电粒子的时候会使我们的极光多,会造成我们的电离层失效,但是太阳已经活动了好几亿年。

记者:有规律吗?

李竞:现在的统计规律,从盛期到衰期是11年,这11年只是统计规律。根据统计规律,曾经预言2012年会达到峰值。

记者:什么叫峰值?

李竞:峰值就是活动得最激烈的。

记者:它的表现形式是什么?

李竞:表现形式就是黑子更多了,磁活动更多了,耀斑更多了。

记者:后果是什么?

李竞:后果就会使得地球物理变化激烈,破坏我们的电离层,在那个时间甚至人类不敢发射空间探测器,怕遭到破坏。

记者:对人类的日常生活的影响是什么?

李竞:80年代曾经有过,在没有预防的情况下,会造成大半个加拿大的电力破坏。

解说5:除了破坏地球的电离层,太阳活动的加剧会不会像灾难电影2012中假想的那样,使得中微子的数量达到历史最高值,而在灾难电影2012中,变异后的中微子正是使地心加热、地球急剧升温的“元凶”。

李竞:它是太阳内部热核反应的产物,每秒钟出现的中微子是10的38次方,也就是1后边有38个0,每秒钟产生这么多。

记者:这是什么东西?

李竞:这种粒子非常之轻,比电子还轻,它有个特征,因为它是热核反应的产物,几乎跟任何物质不发生作用,这话怎么讲呢?做化学实验,不起反应,拿仪表做物理试验,拿仪表去测,它跟仪表不发生作用,所以几乎跟任何物质不发生作用,结果就是什么呢?它从太阳内部核心,热核反应产生之后,一下穿出太阳就到宇宙空间,我跟你谈话这个阶段,你我头上已经穿过了若干个中微子。

记者:那它不是不作用吗?

李竞:不作用,穿堂而过,我们没感觉就穿过去,到了地球表面,然后到了地球地幔,然后到了地心。

记者:然后怎么样呢?

李竞:然后穿到宇宙中,把一部分能量带走了,把太阳热核反应一部分能量带走了,这叫做太阳中微子。因此,认为太阳中微子会造成地球的天崩地裂,这个是伪科学,这件事情据我所知道的,在2009年上映了美国的灾难片《2012》之后,大家感觉恐慌,不知道太阳中微子怎么到那一年来临,地球会天崩地裂,以至于不得不由官方机构,美国宇航局NASA公开在电视中宣告,电影中说的中微子有害这件事情是伪科学。

解说6:也是受到灾难电影《2012》的影响,在有关世界末日的版本中,还提到了地球磁极的翻转,而这一说法也和中微子这样艰深物理学概念一样,引起了人们的疑惑。而在科学历史的记载上,地球的确曾经在发生过磁极翻转的现象。

记者:您怎么解释?

李竞:根据咱们的有一门科学叫古磁学,它是研究古代的岩石,由于地磁这样的信息会烙印在岩石中,所以分析古代的岩石会得到关于地球磁场过去变化信息,这是一门科学。根据这个古磁学的研究,我们知道在过去的1.6亿年间,1.6亿年什么样的年份?就从恐龙出现的侏罗纪到恐龙灭绝的白垩纪,这有1.6亿年。在这1.6亿年,岩石告诉我们地球曾经有三次南极变北极,北极变南极。

记者:1.6亿年里面三次。

李竞:曾经有三次。 但是人类,我说的人类是地球人,人类没有这个经历。

记者:那万一咱们要赶上了呢?

李竞:不会造成地球毁灭,为什么呢?就恐龙扛过来了,恐龙灭绝跟地球磁场的极性反转没有关系,所以既然恐龙都扛过来了,我们近代的科学如果今后再有,再一次发生我们会有办法减灾防灾的,但是它应该不会造成地球毁灭,如果造成地球毁灭,那在过去1.6亿年间有三次地球早就该毁灭掉了。

记者:但是我注意到您用了一个是看来不会,应该不会,那就说没说死。

李竞:对。 我为什么说,没说死呢?如果要面临着要来临,我愿意告诉大家,根据古磁学研究,这个反转的过程对我们这个时间看来时间段是一个漫长的。如果今天的北极逐渐地变成南极,当北极已经确实变成南极这个过程可能几千年、上万年,绝对不是数秒,倒数,五四三二零啪一下就转过来,没有这事。

记者:就是说咱们这拨人赶不上了?

李竞:可能赶上,赶上我们是赶上它逐渐变化这过程。

演播室二:

我想任何人都能明白,磁极的翻转不会在数秒内就完成的,如果有可能,那也只能在电影的艺术想象之中。但是也有人担心,如果灾难不是来自于太空,而是来自于地球自身呢?如果没有小行星撞击地球,那还有地震、火山爆发乃至海啸等等,那是否也会导致末日来临呢?

这是上周12月7号,日本发生地震当时的情景。这似乎一下子又为“2012世界末日”的说法平添了佐证。而最近两年,地震、火山爆发似乎的确有增多的迹象,难道这些真的是在预示着一场不可避免的灾难的来临吗?

解说7:北京时间12月7日下午4点18分,日本发生了7.3级地震。(日本的电视媒体+中国电视媒体新闻报道)这条消息立即引发了人们的关注,还有人将这次地震与灾难电影《2012》直接挂钩,因为这部电影里就曾出现世界各地发生地震的场面,其中也包括日本。

记者:最近我们看到12月7号日本的地震,会跟2012的那部电影当中的一个细节发生惊人的巧合,我不知道这仅仅是巧合吗?还是出于什么样的一个原因?

许建东:这个电影我也看过,它的的确确在里头提到过日本发生地震,但是如果你仔细看的话呢,它说的那个地震是东京地震,但是这一次地震是发生在日本外海,另外一个原因就是我们都知道日本是一个多地震国家,每年发生这种大大小小的地震很多,如果你简单地做一个,做日本要发生地震这种预测,你的命中率是很高的,所以我就觉得这应该是一个巧合。

记者:那日本的这种地震的活跃度现在是一个什么样的状态?

许建东:地球内部能量释放,它并不是在任何地方都在发生,而是集中在某些所谓的薄弱带上,日本这个地方就是一个薄弱带,也是一个地震和火山频发的一个地区。如果哪一天土地日本不地震了、没有火山喷发了,那可能倒是觉得我们要好好研究到底发生什么情况了。

解说8:但令人感到不安的,除了日本地震,似乎还有美国黄石国家公园的火山喷发,2012年有媒体报道称,美国黄石国家公园一座沉睡了64万年的超级火山显露出喷发的迹象,而一旦喷发,可导致8.7万人瞬间死亡,美国三分之二的国土可能会被火山灰埋没。而在灾难电影《2012》中,位于黄石国家公园的超级火山突然喷发,随后,火山灰遮天蔽日,甚至将城市掩埋,这些艺术化的场景都曾给人留下深刻的印象。

记者:有这种可能性吗?

许建东:黄石公园它的确是一个超级的活火山, 咱们光看它的喷发口,它现在喷发口,有时候你都没有感觉你是在火山口里头,你在火山口里开了一个多小时,你还在那火山口里在开车呢。100多公里。

记者:喷发口直径很大。

许建东:100多公里的直径。我们长白山天池火山那个直径是4.7公里。

记者:现在黄石公园距离它上一次喷发有多长时间了?

许建东:已经有6万年了。但是,越是大的火山喷发,它都需要一个非常长的岩浆积累过程,

记者:那是说时间越长,它蕴聚的能量就会越大,或者说预期就会比较强烈。

许建东:是,问题是时间,什么时候这种事情发生?美国联邦地质调查局也有设备先进、手段齐全的火山观测站。他们每天都在监测火山的一举一动。一旦有风吹草动的话,他们会在第一时间知道。

记者:那这个火山观测能精确到什么程度?

许建东:火山喷发它这个过程跟地震不太一样,因为任何一个大的事件发生,它或多或少会有一些前兆。地震的前兆信号可能有时候非常短,就是你还没来得及特别反映的时间,这个事件已经发生了。这个火山喷发它有它自己的特殊性。

记者:好预测吗?

许建东:因为它毕竟岩浆囊是在地下一定深度的地方,比如说几公里。之前岩浆囊也有两三公里距离地表。

记者:就是它往上跑还需要时间是吗?

许建东:需要时间。所以它会给我们足够的时间去来判断这个岩浆囊活动的走势。

解说9:如果说黄石国家公园超级火山的喷发还是一个未知数,那么2008年的汶川大地震,2011年的日本大地震以及由地震引发的海啸、核泄漏等次生灾害,都已经是人们亲眼目睹的事实,因此,很多普通人都感觉到地震发生频率似乎比过去高了很多。

记者:那最近一段时间的地震的活跃程度是什么样的?

许建东:今年(2012年)开始到现在,基本上12个月了,目前全球一共发生了19次7级以上地震。也就是从地震的频度来讲,今年跟往常比没有什么太大的变化。火山也是一样,全球现在有1500多个活火山,今年到目前为止,是59次。所以还是在一个正常的统计范围之内在波动。

记者:很多人根据网上的传言说,现在尤其是最近一段时间,世界上好像自然灾害,比如说类似于地震、火山这种活跃度的增强,“频发”用了这样的一个词,那是大家的一种莫名的担心是吗?

许建东:现代社会人们对灾害的关注度,比以前要提高了很多。而且现在这种科学技术的发展还有媒体,尤其是媒体现在深入人心,也就是说使我们能够比过去更有机会能够接触到这些灾害的信息。还有一个原因,就是我们现在全球经济高速发展,我们人类涉及的区域越来越大,比如说,2008年汶川大地震“5·12”大地震之前,就是前两个月,在我们国家西昆仑地区,也发生了一个7.3级于田地震,也是发生在无人区,没有财产损失、没有人员伤亡,可能很多人都不知道这个地震。那么换句话说我们感觉多的时候,可能这些灾害,都集中在经济发达地区或者人类居住密集地区。

解说10:而不论地震发生在哪个区域,都是地球内部运动的正常体现。因为地球内部并不是铁板一块,而更像是一个活动的生命体,通过电脑视频的演示,我们可以直接看到地球内部运动的过程。

许建东: 这个演示是地球内部的运动过程,我们看到地壳、地幔,地幔物质上升到地壳附近,然后又开始作水平方向的运动,最后到达俯冲带附近又回到地幔,这样就形成一个完整的所谓的地幔对流,那么这个速度是每年几个厘米左右,所以并没有这个演示这么快。但是这个就很形象地说明了地球内部能量的来源。

记者:地球内部的能量是地幔物质这种对流而产生的。

许建东:对啊,它整个比如说大陆漂移之类的,板块学说最基础的就是地幔对流,因为这个是所有能量的来源,你有那样的构造条件那么你就会发生那样的事件,但是问题就是说什么时候发生,这个是我们特别要关注的东西。比如说我们看过去大的地震发生地点,密密麻麻的。

记者: 因为我们也看到在《2012》那部电影当中,诺亚方舟被放在了我们西藏,放在喜马拉雅山附近,但我看到那块地震的活跃度好像还挺高的,或者曾经发生过地震?

许建东: 是,至少它没有考虑到这个地质构造,它可能还是根据一些常规的概念去想象,因为这个地方很高,所以可能海啸可能对它影响不大,但是它自己本身是一个非常不安全、不稳定的地方。

演播室三:

不论是何种版本的世界末日说,似乎都有一个共同的源头,那就是将2012与玛雅预言联系在了一起,这也许是受到灾难电影《2012》的影响,这本灾难大片的立足点就是玛雅人的预言,电影场景中也曾多次出现与玛雅文化有关的元素,例如与玛雅预言有关的动画介绍,发自玛雅遗址的新闻报道。那么玛雅人是否真的预言过2012年12月21日就是世界末日?这个日子在玛雅文化中究竟又有什么特殊的意义呢?

解说11:随着12月21日的临近,媒体上已经有不少关于2012

“玛雅预言”的报道,报道中经常会提到玛雅人计算日期的独特方式,由此推算出,2012年12月21号这个特定的日期。而在这些媒体的报道中,经常会搭配一个看似神秘的罗盘,并且将这个罗盘视为玛雅文化的象征。

记者:徐老,我看见有一些媒体,包括一些专业的报纸都会拿出来这张图片,说这是玛雅历法的一个罗盘,就是玛雅日子的计算方式是从这个罗盘开始的,由此来推导出来这个玛雅人是怎么样来计算天数,那这个有没有啊?这个罗盘有没有科学依据?

徐世澄:这个呢,你看我也带来了,阿兹特克日历的这一个盘。

记者:这个好像是一样?

徐世澄:这两个是一样的。但是呢,我要说明的呢,这个不是玛雅的日历,这是阿兹特克的日历。

记者:阿兹特克是谁?

徐世澄: 阿兹特克文明也是古代拉美文明之一,但是它是离我们要更近一点。

记者:是先有玛雅后有阿兹特克吗?

徐世澄:对,这个是比较靠后的,就是离我们比较近的,阿兹特克的日历,它并不是玛雅文明的象征。

解说12:玛雅人在公元前1800年到公元900年间,聚集在今天所说的墨西哥南部、危地马拉和萨尔瓦多。玛雅人精于历法,其中有两种历法最为重要:一种是传统的周期为365天的民用历法,称为哈布历,另一种神圣的宗教历法周期是260天,称为卓尔金历。通常我们所说的“玛雅历法”实际上指的就是卓尔金历。

记者:玛雅文化里面到底有没有提到2012年12月21号这一天?

徐世澄:这一天是提到了,但是这一天是旧的轮回的结束,新的轮回的开始。那么根据玛雅这种长周期计算,它是倒着计算,是公元前3113年8月13号是太阳周期的第一天,那么到今年2012年的12月21号是第五个太阳周期的结束

记者:您刚才说到,是太阳第五个周期的一个结束,开始一个新的时期是什么时期?

徐世澄:新的就是第六个太阳周期,就是他们计算的一个新的周期的开始,并不是人类的末日。

记者:就像咱们说21世纪要开始了一样?

徐世澄:比如说。我们说阳历,12月31号就是结束了,那么1月1号就是开始新的一年了。

解说13:人们对于玛雅历法的了解主要来自于目前仅存于世的4部玛雅古籍手抄本。而在4部手抄本中,德雷斯顿抄本显然是最引人关注的,它包含了关于玛雅文化、礼仪、科学、天文学和数学的大量信息,已经成为人们解读玛雅文化的不可或缺之物。在“德雷斯顿抄本”的最后一页,有关于世界末日场景的描述,该场景设想一场洪水将毁灭整个世界。

记者:没有说具体的日期?

徐世澄:嗯,没具体日期。它这个德雷斯顿抄本上并没有跟玛雅的日历联系起来,就没有具体的日期。这个在任何的文明都会说到会发生比方说洪水,会发生什么灾难,这个任何的问题都有。这个就是在古时候科学还不发达,所以这个人类对可能会发生的灾难总是有一些恐惧感。玛雅的预言,有的媒体说有七个玛雅预言。

记者:还有说五种、十种,有吗?

徐世澄:实际上玛雅有预言,但是玛雅并没有说预言人类要灭亡。我看到我们国内也出了很多书,关于玛雅预言,很多这些所谓的著作。实际上我看了一下内容,作者大部分并不是专门研究玛雅文明的作者,而且很多书都是从网上,要不就是从外文翻成中文完了编了。

解说14:虽然在各种各样的杂志文章和书籍中,“玛雅预言”的故事屡见不鲜。但近日媒体刊登了对1992年诺贝尔和平奖得主、危地马拉学者里戈贝塔?门楚的报道,报道说门楚作为玛雅人的后裔对许多人曲解玛雅人历法、进行世界末日宣传的行为加以谴责。

记者:那当地的玛雅人对于2012年12月21号是怎么看的?

徐世澄:当地人我觉得我今年去了两次墨西哥,今年五月底、六月初我到过墨西哥,十月底、十月初我又去了墨西哥。我没有发现墨西哥有哪个人不管是普通的老百姓,还是墨西哥的教授,还是墨西哥的政府官员,好像没有一个人为什么今年12月21号世界末日而担心。

就像现在危地马拉人,他们也准备12月21号毕竟是一个大的轮回的结束。

记者:对,我很想知道他们会怎么过?

徐世澄:而且我看到消息说在危地马拉印第安人,准备在12月21号这一天,他们自己,而不是搞大规模的,就是这个印第安人,玛雅人自己内部搞一个庆祝会。

记者:这个庆祝会用特殊方式吗?

徐世澄:那就是比方说大家一块唱歌啊、跳舞啊、喝点酒这样。

记者:就跟我们喜迎春节是一个道理嘛?

徐世澄:对,就跟我们除夕或者到了今年的12月31号晚上我们大家一块儿聚一聚,或者家庭一块儿聚一聚,朋友们一块儿聚一聚。

演播室四:

玛雅预言到底有多少种一时还无法统计,有人说玛雅人预言了自己的灭亡,事实上玛雅人从未消失,现在仍有300万玛雅人居住在犹加敦半岛地区,很多人今天仍然能说玛雅语系的语言。还有人玛雅预言中提到了汽车,飞机,火箭的出现、希特勒的出生和死亡的大致时间,以及第一、二次世界大战爆发的时间等等。事实上,这些所谓的预言并非出自玛雅人,当越多的谬误被强加到玛雅预言的头上,难怪古代玛雅人的后裔,也就是现在的玛雅人要出来辟谣了。但不管怎样辟谣,总还是有人会对所谓世界末日的预言信以为真。

解说15:建造诺亚方舟,以躲避世界末日来临时的灾难,这一在灾难电影《2012》中假想的情节,在现实中也变成了可能。随着12月21日的临近,不仅国外版的诺亚方舟已经建成,中国版的诺亚方舟也即将“起航”。浙江义乌商人杨宗福和河北香河农民刘启元制造的诺亚方舟都不约而同地设计成了球形。可容纳十余人,用于火山、海啸、洪水、地震、核辐射等灾难发生时逃生,还可以携带一定数量的救生物资。

记者:怎么看待这种用高科技的方式去避免这种世界末日的发生?

彭凯平:路透社刚刚完成一个调查,就是全世界大概只有10%的人相信玛雅的世界未知判断,不幸的是在这个10%的人群里头,我们中国人的比例还挺高。有的时候我也在想想,我们中国人为什么要信外国人的世界的预言,为什么我们不去分析一下,我们推背图里头指出来,我们中华民族还有几千年的伟大的未来。

解说16:然而近期来自新闻媒体的报道显示,因为所谓的世界末日,有人将多年积攒的钱财挥霍一空;有人离家出走;还有人抵押了房子,想把钱捐给社会;而当这种对于世界末日产生的恐惧心理,从个人扩散到群体,就会出现不理智的群体行为。

记者:您觉得是什么人更倾向于去相信这些让人容易不理智的东西,是不理智的人多,还是,即便是有理智的人,也会相信?

彭凯平:一种我觉得是那种赌徒心态,就是说他相信任何事情可能从功利的角度来讲,信比不信要好,因为你要信它,它是真的,那你受用无穷,如果你信它,它是假的也没有什么成本损失,所以从理性角度来讲你应该信而不是不信,这就是著名的帕斯卡博弈的思想的影响,所以我们对任何事情是宁可信其有,不可信其无,因为信的成本很低,不信的成本要是真的,这个成本就太大了,所以这是赌徒心态,我们每个人或多或少都有这样的心态。一种心态我觉得是从众心态,这就是特别弱势的社会的群体,平时他要说话没人听,这就是在平时日常生活当中不受人关注,没有多少朋友的人,容易产生这样的心态,所以弱势的群体容易产生这种从众的心态,因为他需要借助大众的信仰、大众的认可来提升自己的自尊心和自己的社会地位。

解说17:据媒体报道,近日,陕西省一些地方还出现“全能神”教组织人员,散布世界末日谣言,鼓吹“只有信教才能得救、保平安”的现象。

彭凯平:有些邪教的传教士,他是希望控制别人,利用这样的思想来控制别人,所以控制心态强的人也是容易选择一些对他有利的谣言来控制别人。我觉得还有一种心态,就是我们普通人出现的这种接受心态,或者叫被动心态。这是什么意思。就是我们在听任何消息的时候,我们不是去反驳它,不是批评它,不是从科学的角度去证伪,而是去相信确认心态,这种确认心态在社会中间会经常出现的。

记者:即便是有理性的知识阶层也会这样做?

彭凯平:所以人其实是非常复杂的,他有多样的追求和特性,我们面临的社会问题又是丰富多彩的,所以很难预测一个人在什么情况下会做什么样的事情,这就是我们心理学对人性的基本判断,我们把它叫做0.3的预先,0.3的预先就是什么呀,就是大概只有30%的行为我们是可以预测的,70%的人类行为是不可预测不可控的。

解说18:也许是因为人类有70%的行为不可预测,为有关世界末日的传言提供了可以滋生的心理土壤。而在人类文明史上,有关于世界末日的预言,似乎从来就没有消失过。

记者:有比“2012”更邪乎的吗,在以往的历史上?

彭凯平:有, 就是有一位家庭妇女,她的名字叫多尔西·马汀女士,她信宗教信的神了,她就觉得就是上帝一定会要收拾我们人类,因为我们太不敬上帝了,我们造了太多的孽,所以一定会惩罚我们,只有那些信仰她的宗教的人才能够超脱,而且这个上帝将会以飞船的形式降临人类,来把我们人接走,所以她预言在1954年的12月21日,也是12月21日,一个奇妙的巧合,认为美国要出现大洪水,只有信教的人才会获得救赎。

记者:这是巧合,还是后人对12月21日,1954年的那个12月21日那个一个附会?

彭凯平:我个人觉得是一个巧合,但是这个12月21日在预言里头出现了很多次,我估计这位女士可能也读过玛雅的传说。

记者: 我就想问,如果12月21日那天,上帝不是以飞船的形式出现了,而且没接走,那这个人的后果又是什么?

彭凯平:就在这个预定的时间,上帝没有出现,首先这个女士先去检查钟,看看钟是不是错了,然后再去查电台,是不是别人都死了,她们没死,最后发现电台还在播音乐,再打电话,结果发现邻居还过得好好的,所以她开始很紧张,很尴尬,但是人类的心理的一个特点,就是对我们的信仰,我们都有一种创造借口的才华,所以这个女士躲到门后,五分钟以后出来,宣布由于我们的虔诚的信仰,由于我们的祈祷和努力,上帝决定拯救我们人类一百年,所以一百年以后再死。

记者:2054?

彭凯平:2054年,他们反过来说,不是我们失败了,是我们的诚心救赎了你们,所以这也反映一个很基本的心理现实,就是每一次人类地球未来预言没有实现,但是我们还相信它,是因为这种信仰的固执,是我们人类的一个优点,也是我们的缺点。

记者:但是问题是,随着人类文明的不断积累和进步,按说人类自身应当更加理智,然后更加冷静才对,但为什么隔多少年过后,就会出现一个重复,在重复以前,前人们已经犯过的错误?

彭凯平:对,这就是心理学和经济学一个巨大的差别,经济学家或者以经济学理论为指导的人类科学家相信人类的理性在发展,在进步。随着科学的发展,我们人应该变得更加理性,但是从七十年代开始,心理学的基本研究发现人类的非理性才是常态,也就是说,我们不可能做得像科学家一样的理性。无论我们宣传科学的正确,还是有很多人信仰非科学,非理性的东西,其实我们自己有的时候也有一些非理性的心理活动。

解说19:(电视新闻同期:杰拉德讲话)这是澳大利亚总理杰拉德近期发表的一段搞笑电视视频,一本正经的她故意宣称玛雅预言是真的。对于即将到来的2012年12月21日,除了杰拉德的幽默搞笑,还有不少人以自己的方式来轻松面对,有的公司老板宣布放“末日假”,还有的网友为自己购买“诺亚方舟”传票。而商人们则借此机会发掘末日商机。

记者:这是一种非常有益的娱乐的心态?

彭凯平:这是一种积极心态,像这样的传言其实就是一个娱乐,它不是一个科学的真理,它不是一个真实的事实,我们有的时候也不要太认真,我们真的就是娱乐一把,享受一把,休闲一把,幽默一把,幽默是一个特别好的心理能力,而且幽默这个词我们著名的学者林语堂先生翻译得特别到位,就叫做幽幽地想、默默地笑。这比任何的笑话要来的高尚,这比任何的批评来得更加有意义,因为它有思想,同时呢有感情,所以我特别提倡,对任何事情我们要幽幽地想,无限联想,同时默默地笑,一种积极,娱乐,享受的心态,这是我们生活的真谛。

演播室五:

在采访这4位专家的时候,记者都问了同一个问题,2012年12月21号,你会怎么过?他们给出答案大致相同,在这一天,太阳照常升起,按照既定的日程,该干什么就干什么。在下一周,我和我的同事们也依然会外出采访、制作节目。这不是您收看的第一期《面对面》,当然——它也不会是最后一期。下周见!

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